Autoradio unterbricht bei Motorstart, wie verhindern?

[Feldi]

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Die 8 ist Anlasser, der ist klar

Ja? Warum nicht die 1 ?

[enzo]

Man könnte auch eine sehr kleine 12 V Versorgerbatterie einbauen und das Radio daran anschließen.
Ist aber wahrscheinlich zu einfach.

[muelli]

Die Idee der Schaltung: egal ob die Spannung abgeschaltet oder zusamenbricht, der Kondensator versorgt das Radion für eine kurze Zeit. Damit nur das Radio und nicht der Rest vom Auto versorgt wir sperrt die Diode den Strom in die andere Richtung. An der Schottkydiode fällt nur 0.3V Spannung ab. Das ist kein Problem.


Beispiel:
Kondensator
Artikel-Nr.: BSN 4.700/63
Becher-Elko, radial, 4,7 mF, 63 V, RM 10, 85°C, 2000h

Diode
Artikel-Nr.: SB 1240 DIO
Schottkydiode, 40 V, 12 A, Axial

Reichelt.de

Gruß Stefan

Besagter Kondensator mit 4700µF speichert 0,4 Joule (bei angenommenen 13V Ladespannung).
Wenn wir mal annehmen, dass das Radio nur 100mA zieht (bei 13V -> 1,3W) während der Kondensator es versorgen muss, dann ergibt sich nach Adam Riese eine Laufzeit von 0,4J/1,3W=0,3s
Zieht es >100mA, dann natürlich entsprechend weniger. Kann sich also jeder selbst ausmalen, ob so eine Konstruktion die gewünschte Funktion erfüllt
In der Realität dürfte das Radio bei eingeschalten Lautsprechern eher >1A ziehen.

[RobertL]

Ist aber wahrscheinlich zu einfach.

Man könnte aber auch ganz einfach mir dem "Problem" leben, so wie alle anderen auch.

Oder sich denken und sich freuen: solange ich keine anderen "Probleme" hab, dann bin ich ein sehr glücklicher Mensch.

[Schnupfmeister]

Die 8 ist Anlasser, der ist klar

Ja? Warum nicht die 1 ?

Stimmt.

[Schnupfmeister]

Man könnte auch eine sehr kleine 12 V Versorgerbatterie einbauen und das Radio daran anschließen.
Ist aber wahrscheinlich zu einfach.

Dann haben wir das Problem des Strom-Rückflusses, eine Diode wäre immer noch nötig. Oder verstehe ich das falsch?
Oder meinst du eine kleine Batterie anstelle des Kondensators?
Bin echt nicht der Stromprofi, das Thema überfordert mich schnell, sorry.

[Schnupfmeister]

Die Idee der Schaltung: egal ob die Spannung abgeschaltet oder zusamenbricht, der Kondensator versorgt das Radion für eine kurze Zeit. Damit nur das Radio und nicht der Rest vom Auto versorgt wir sperrt die Diode den Strom in die andere Richtung. An der Schottkydiode fällt nur 0.3V Spannung ab. Das ist kein Problem.


Beispiel:
Kondensator
Artikel-Nr.: BSN 4.700/63
Becher-Elko, radial, 4,7 mF, 63 V, RM 10, 85°C, 2000h

Diode
Artikel-Nr.: SB 1240 DIO
Schottkydiode, 40 V, 12 A, Axial

Reichelt.de

Gruß Stefan

Besagter Kondensator mit 4700µF speichert 0,4 Joule (bei angenommenen 13V Ladespannung).
Wenn wir mal annehmen, dass das Radio nur 100mA zieht (bei 13V -> 1,3W) während der Kondensator es versorgen muss, dann ergibt sich nach Adam Riese eine Laufzeit von 0,4J/1,3W=0,3s
Zieht es >100mA, dann natürlich entsprechend weniger. Kann sich also jeder selbst ausmalen, ob so eine Konstruktion die gewünschte Funktion erfüllt
In der Realität dürfte das Radio bei eingeschalten Lautsprechern eher >1A ziehen.

Ich kann diese Zahlen nicht beurteilen. Wenn sie stimmen, geht das in der Tat nicht, der Unterbruch ist geschätzt 1-2 sec.

Gibt es stärkere Kondensatoren? Oder kann man 20 von den Dingern parallel schalten?

Oder wäre eine kleine 12V Batterie hier in der Tat die Lösung? Einfach an Stelle des Kondensators eine Batterie. Kann es so einfach sein?

[Schnupfmeister]

Man könnte aber auch ganz einfach mir dem "Problem" leben, so wie alle anderen auch.

Keine Option für mich.

[Feldi]

Gibt es stärkere Kondensatoren? Oder kann man 20 von den Dingern parallel schalten?

Nein, das ist das absolute Maximum. Und wenn man mehrere parallel schalten will, müssen alle handverlesen sein.

[Broesel]

Gibt es stärkere Kondensatoren? Oder kann man 20 von den Dingern parallel schalten?

Nein, das ist das absolute Maximum. Und wenn man mehrere parallel schalten will, müssen alle handverlesen sein.

Sorry, das ist leider beides falsch, es gibt größere Kondensatoren - und auch Zusammenschaltungen von mehreren ist machbar.

Auch im normalen Elektronikbereich sind da durchaus Dinge machbar, hier mal ein Extrembeispiel:
https://www.newark.com/cornell-dubilier ... dp/19C2048

Siehe sonst im Car Hifi Bereich, da sind für Endstufen zur Pufferung von Spitzen auch Elkos mit 1F üblich...

Brösel

[enzo]

Man könnte auch eine sehr kleine 12 V Versorgerbatterie einbauen und das Radio daran anschließen.
Ist aber wahrscheinlich zu einfach.

Dann haben wir das Problem des Strom-Rückflusses, eine Diode wäre immer noch nötig. Oder verstehe ich das falsch?
Oder meinst du eine kleine Batterie anstelle des Kondensators?

Nur an die Versorgerbatterie anschließen.
So hab ich es beim 75er gemacht (da ist es allerdings eine recht große Batterie).
Und beim 79er kann ich zwischen Start- und Versorgerbatterie mittels eines Schalters wählen.

[Feldi]

Gibt es stärkere Kondensatoren? Oder kann man 20 von den Dingern parallel schalten?

Nein, das ist das absolute Maximum. Und wenn man mehrere parallel schalten will, müssen alle handverlesen sein.

Sorry, das ist leider beides falsch, es gibt größere Kondensatoren - und auch Zusammenschaltungen von mehreren ist machbar.

Ach was?
Mann, Spielverderber!

[Broesel]

Dann fehlt da irgendwie ein Smiley in Deinem Post

Ich glaube schon das die Frage des Fragestellers ernstgemeint war, ob mehr geht.

Und: Ja, es kann noch einfacher sein: Eigentlich sollte ein 12V Bleibakku mit 0,8 oder 1,2Ah parallel und samt Diode auch den Zweck erfüllen. Nur ist die Frage: Reicht die Eigenbegrenzung des Ladestrom wenn man dann ACC anschaltet oder tötet es die Sicherung.

[Schnupfmeister]

Ja, es kann noch einfacher sein: Eigentlich sollte ein 12V Bleibakku mit 0,8 oder 1,2Ah parallel und samt Diode auch den Zweck erfüllen. Nur ist die Frage: Reicht die Eigenbegrenzung des Ladestrom wenn man dann ACC anschaltet oder tötet es die Sicherung.

Ich habe mir das jetzt 5 mal durchgelesen und verstehe es nicht. Welcher Strom in welchem Kabel könnte zu hoch sein? Welche Sicherung könnte überlastet sein?

Die Batterie resp. der Kondensator muss doch nur während 2 sec. das Radio speisen, wenn der Kontakt 3 kurz unterbrochen wird.

Stehe voll auf dem Schlauch....

[Schnupfmeister]

Auch im normalen Elektronikbereich sind da durchaus Dinge machbar, hier mal ein Extrembeispiel:
https://www.newark.com/cornell-dubilier ... dp/19C2048

Was spricht dagegen, diesen grossen Kondensator zu nutzen? So wie ich das verstehe, kann er nicht zu gross sein, analog eine Batterie: mehr Ah schadet nie, solange die Spannung stimmt.

Was mich erstaunt: Lebensdauer 2'000 h. Ich meinte, Kondensatoren halten fast ewig, sofern nicht überlastet.

Alternativ käme immer noch die Batterie in Frage.

[muelli]

Kondensatoren altern teilweise recht schnell, besonders Elkos. Da trocknet das Elektrolyt oder läuft aus. Ggf bläht sich der Elko auch auf. Aber wie sagt der Anwalt, "es kommt halt drauf an" Kann man nie pauschal beantworten. Manchmal halten sie dann doch 10 Jahre, manchmal ist nach besagten 2000h Feierabend. Wenn man sie überhaupt erreicht.